| COMMENTAIRE |
| Le Mousquetaire | le 09/01/2005 à 14:05 |
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Je pose ma candidature pour la carte !
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| Le Mousquetaire | le 09/01/2005 à 14:09 |
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En ce qui concerne les prochains développements... comment dire... c'est génial ! Ce sont des paramètres qui vont beaucoup apporter au roleplay et à la gestion. L'idée des contrats, je ne l'espérais plus ! Voilà précisemment le genre d'infâmie tactique qui sied à un jeu d'arènes, et un bon moyen d'utiliser à profit l'argent gagné. Ca a le double avantage de pouvoir être aussi un vecteur de roleplay entre les joueurs. Merci, merci et encore merci.
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| Le Mousquetaire | le 09/01/2005 à 14:13 |
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Ah la la, j'aimerais tant en dire, que j'en oublie. Les paris, encore une bonne nouvelle ! Il faudrait penser à un récapitulatif dans la gazette des classements pour connaître les cotes, savoir sur qui a été misé la plus total d'écus, etc.
Quant aux deux premiers points, c'est toujours les petits trucs en plus qui donnent de la profondeur aux choses, donc là encore, la bonne note pour le développeur TROFOR !
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| swan | le 09/01/2005 à 16:08 |
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Je trouve tous les points abordés plutôt bien à part un seul : "Gain de compétences en fonction de la participation". On retombe dans le débat déjà abordé lorsque tu voulais influencer l'entrainement car en donnant des compétences, tu retombes exactement dans le même travers... Pourquoi ne pas apporter plutôt un gain pécunier aux joueurs qui participent ?
Swan
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| Le Mousquetaire | le 09/01/2005 à 16:28 |
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C'est vrai, Swan, tu as raison.
Mieux vaut rétribuer de façons à assurer une popularité par le biais des finances (les finances restent un moyen de progresser dans le jeu sans toucher aux fondements mêmes).
C'est vrai qu'accorder des compés en plus est somme toute un peu anti-éthique par rapport à ceux qui n'ont pas le temps de s'investir en RP.
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| Koyoth | le 09/01/2005 à 17:22 |
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D'accord avec Swann et (mais ça me coûte :) avec le Mousquetaire !
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| sir guinness | le 09/01/2005 à 18:17 |
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mouaif a voir, le passage de niveau eut ete plus "roliste" avec un gain de comp en passant un niveau.
en plus c'est pas tout les deux jours, meme en participant des tonnes que vous gagnerez pleins de comp. (genre les gros participants aurait un passage de niveau tout les 10 tours disons)
et j'ai l'impression que le gain d'argent motiverais moins les joueur. mais ptet je me trompe...
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| Le Mousquetaire | le 09/01/2005 à 18:32 |
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rôliste ou grosbilliste ???
Non, sincèrement, je pense que Swan a bien fait de proposer une alternative financière à ta solution.
Le gain d'argent (il doit être conséquent si tu veux valoriser ton idée) peut tout aussi être motivant, car avec les nouvelles fonctionnalités que tu mets en place, les écus vont prendre une sacrée valeur.
Objectivement, je ne vois pas le rapport roleplay entre le fait de participer et celui de gagner des compétences. Quelque chose m'échappe (???). En revanche, je vois bien le rapport entre la popularité et l'argent.
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| sir guinness | le 09/01/2005 à 19:40 |
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je penses pas que 4 competences tout les 10 tours puissent etre grobillistes....
etant donné que de TOUTE FACON, on ne peut donner une recompenses a un glad qu'une seule fois...
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| sir guinness | le 09/01/2005 à 19:47 |
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Objectivement, je ne vois pas le rapport roleplay entre le fait de participer et celui de gagner des compétences.
ben etant donné que les xp sont accessibles uniquement dans les forums ROLEPLAY et les chroniques, il y a un rapport. et comme dans tout jeux de role, quand on passe un niveau, on augmente ses caracs/competences. et que dans bcp de jeux de roles un bon MJ recompenses les joueurs aussi pour leur roleplay et pas UNIQUEMENT pour leurs actions (sais pas si vous avez deja jouer avec des joueurs qui parle genre "bon ben je defonse la porte et je rentre, fait pas chier, bordel de merde " alors qu'ils jouent un paladin ou un barde, c'est lourd). la on recompenses dans le jeu les joueurs qui JOUE LE ROLE (d'ou jeu de role).
mais je suis d'accord qu'il ne faut pas acces le jeu que la dessus et trop handicapé ceux qui n'ont pas le temps. c pourquoi, 4 competences tout les 10 tours ne me parait pas excessif...
mais effectivement pour ceux qui ne participe que dans les forums technique il ne verront pas trop de rapport roleplay, etant donné qu'il n'en font pas
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| Le Mousquetaire | le 09/01/2005 à 19:55 |
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La démocratie n'est pas forcément une grosse flasque de consensualité. Ici on parle de règles du jeu et je ne pense pas que donner le choix au joueur de choisir sa récompense soit très judicieux, ni très équilibré.
Olivier > au final, je me moque bien de savoir si on aura des potions ou de la thune. Tu me connais, tout ce qu'il y a à prendre, je le prends. Seulement, je sais par expérience que livrer des compétences comme cadeau bonus pour le roleplay va créer une volée de mécontentement et notamment parmi les joueurs qui n'ont pas le temps de faire du roleplay.
Forcément, là on est dans les news, qui plus est dans une news toute fraîche, donc y'a pas bcp d'avis qui vont être donnés. Mais balance le même sujet sur le forum pour voir...
J'utilise le terme grosbillisme, parce que ça signifie boostage de personnage, alors que ces mêmes personnages n'ont rien fait physiquement pour le mériter. La thune, ça a au moins l'avantage de ne pas être une récompense hypocrite par rapport au système de jeu.
Bien sûr tes 4 compétences tous les dix tours, ça parait pas énorme, mais c'est suffisant pour faire du boostage. Et c'est un avantage permanent une fois utilisé.
Alors que le fric, c'est fluide. L'entraîneur doit le gérer, à bon ou à mauvais escient. On lui donne un bonus avec lequel il fera ce qu'il voudra. Soit pour le dilapider bêtement soit pour le faire fructifier.
Ca me semble une grosse nuance. Et on l'a déjà mille fois, ce ne sont pas des récompenses qui donneront envie de participer aux joueurs. Le RP, t'as envie ou pas d'en faire, c'est tout. Faudrait juste voir à ce que les joueurs qui ne participent pas au RP ne soient pas frustrés par ça. Il me semble que le pognon c'est plus digeste qu'un boostage de compés.
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| Le Mousquetaire | le 09/01/2005 à 20:11 |
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Bon alors, une autre solution, qui revient un peu au même que l'idée d'argent, mais qui est un argument peut être plus VENDEUR, et plus concret comme dirait Olivier : offrir des armes et/ou des équipements gratuits en bonus de participation.
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| savah | le 10/01/2005 à 13:11 |
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Je suis plus pour ta derniere solution, Le mousquetaire, l'argent en tant que tel, je ne vois pas l'intérêt... Et puis la photo dans les couloirs du Role playiste du mois ? Je m'égare... 4 compétences me paraît trop fort...
Sinon, bien pour le reste :)
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| Le Mousquetaire | le 10/01/2005 à 15:46 |
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Je pense qu'il faut surtout éviter la récompense permanente (ce qui est le cas des compés offertes).
Dans le cas des armes, là c'est du fluide, comme la thune, car ces armes n'auront rien coûté, c'est le principe du bonus, mais vont se détériorer et dépendront de l'utilisation que le joueur en fera. Ca me parait plus équilibré et c'est un bonus qui disparait avec le temps. C'est un bonus sur le moment (remarquez que ça correspond de fait à l'effort de Roleplay d'un joueur lambda à un temps T bien précis. Si ce joueur ne fait plus de RP après, au moins il n'aura pas conservé l'avantage de manière permanente).
En fait, l'objectif c'est chercher à dynamiser le roleplay et à inviter plus de monde à y participer. Guinness craint qu'une récompense pas assez alléchante fasse que son idée ne serve en fin de compte à rien.
Il faut donc déterminer une récompense qui pourrait avoir le même effet que par exemple 4 compés. Est-ce que les armes et équipements au choix suffiraient ? J'avoue que je n'en sais rien (même si je pense que ça peut être pas mal), mais ça fait au moins une piste alternative à explorer !
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| Le Mousquetaire | le 10/01/2005 à 16:46 |
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C'est forcément une bonne solution.
En plus on peut enrober ça sous couvert d'un aliage blindé ou d'un matériau elfique, ou je ne sais quoi encore qu'un forgeron pourrait trouver à sa disposition dans le cadre de la fabrication d'une arme d'exception.
Maintenant à toi de jauger à quelle dose ce bonus peut attirer les joueurs vers le RP.
1 arme boostée ?
2 armes boostées ?
5 armes boostées ?
1 équipement complet boosté pour 1 glad ?
5 équipements complets boostés pour toute l'équipe ?
J'avoue que j'ai du mal à évaluer ce qui pourrait motiver un joueur à participer sans que cela ne soit un trop gros bonus.
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| Le Mousquetaire | le 10/01/2005 à 18:55 |
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Je trouve qu'on commence à s'approcher du jackpot ! Ca fidélise le roleplay ton idée, Dug, c'est excellent !
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| horny | le 10/01/2005 à 22:10 |
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Tout a fait d'accord avec tout ce qui est dit ! :)
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| Viri-sek | le 12/01/2005 à 10:04 |
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Je ne peux pas participer au rp sur Momento car pas le temps avec 5 autres jpc sur le feu dont 2 où le rp (diplomatie, politique) est la base du jeu.
Pour moi un jeu de glads ne doit pas forcément engendrer du rp : on peut s'amuser rien qu'avec les combats et la formation de ses glads.Mais vous connaissiez ma position...
Par contre je trouve que la première proposition de Guinness n'était pas abusée pour une fois... Néanmoins je préfère largement des récompenses en pièces sonnantes et trébuchantes voire en armes plus solides. Il me semble logique, voire rp(quoi c'est moi qui dit ça ?...) que les forgerons soient plus motivés pour fabriquer de meilleures armes aux équipes qui font vivre l'arène et qui contribuent à son ambiance et donc à l'intérêt de la plèbe qui vient voir les combats. Donc je suis POUR.
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Comme certains camarades, je le sens plus au niveau du gain d'argent ou d'arme qu'au niveau du gain de compé.
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| frank | le 12/01/2005 à 21:30 |
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Je penses aussi que legain de compétence est un peu trop abusé.
Le gain d'argent est une meilleure solution je penses qurtout avec de nouvelles possibilités de contrats.
Pour les armes 2 fois plus solides pourquoi pas, mais il y a que cela mène a un cercle de "privilégiés".
L'idée de l'argent me plaisait plus dans la mesure où ceux qui parlent beaucoup on logiquement (d'un point de vue roleplay) plus de facilité a dressé des coups tordus comme des contrats contre leurs adversaires.
Dans le meme ordre d'idée on pourrait imaginer des bonus qui soient des malus provisoires pour leur adversaire (drogue qui baisse la vivacité la première minute, saouler un adversaire avant le combat, armes/armures sabotées plus fragiles....)
L'intérêt est que ce sont des bonus a usage unique, mais c'est peut être difficile a mettre en place.
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| frank | le 12/01/2005 à 21:33 |
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Pour le background, je veux bien m'en occuper, sauf si je me fait embaucher cette semaine.
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| sir guinness | le 13/01/2005 à 07:30 |
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Ok, voila ce que je vais faire.
on va donc attribuer une arem a chaque niveau passé.
ces armes seront des armes speciales, qui auront TOUTES la meme resistance (une rapiere sera aussi resistante qu'un maul) et seront plus resitant que la normal. de plus ces armes ne se casseront que tout au bout de leur usure(pt de resistance a 0). impossible qu'elles cassent si elles sont neuve. et pour ajouter un petit plus ces armes porteront les noms des premiers glads ayant vaincu la horde
genre
"machin attaquera avec un trident de Terk Vorpen"
ainsi la recompense est avantageuse, utile en combat, sans desequilibrer les rapports de force (a par l'impossibilité ou presque de voir l'arme casser). ceux qui prefere le fric pourront bien sur la vendre, et les autres se ruer dessus pour l'acheter d'occaz s'ils le peuvent (evidemment, elle sera plus cher qu'une arme normale)
voila voila
ainsi parla Guinness
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| horny | le 13/01/2005 à 15:08 |
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Parfait, pas mieux, motivant et pas déséquilibrant, y'a plus qu'à programmer !! :)
Sinon, au chapitre des améliorations, je tiens à féliciter BAZ pour la mise à jour des phrases, j'ai enfin retrouvé le plaisir de lire mes combats. Vraiment du beau boulot, plein de nouveautés, plus de fautes d'orthographe, le tout dans un style "à la baz" qui colle pafraitement ... du grand art ! ENCORE !! :)))
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| Le Mousquetaire | le 13/01/2005 à 17:57 |
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merci merci ^_^
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| Le Mousquetaire | le 13/01/2005 à 18:04 |
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Disons que je me suis surtout appliqué à recréer une meilleure lecture des phrases critiques (que ce soit pour les attaques ou les défenses !).
Ainsi, maintenant, vous ne pourrez plus confondre une action normale d'une action critique.
Les critiques ont TOUJOURS un commentaire détaché de l'action, en gras et en majuscule, et un point d'excalamation à la fin.
exemple simplifié :
[nom du glad] LANCE UN ASSAUT de son arme avec DEXTERITE !
Alors que les phrases normales ne comportent pas de point d'exclamation ni commentaire ajouté.
exemple simplifié :
[nom du glad] LANCE UN ASSAUT de son arme.
J'ai fait attention à bien marquer la différence entre les phrases normales et critiques car certaines phrases normales apparaissaient avec un commentaire presque trop impressionant.
Bref, ENJOY ! et n'hésitez pas signaler les éventuels bugs, on ne sait jamais et la veille est importante à tenir pour la qualité du jeu !
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| manu | le 14/01/2005 à 07:58 |
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hummm ... j'ai lu de loin, certes ... mais ces armes auront elles un rapport avec un glad quelconque ?
Si oui, tant mieux point de vue RP, si non .... je ne vois pas le fil conducteur toujours d'un point de vue RP.
Paltan me frappe de plein fouet en ce moment, mais peu importe. Perso, je trouve qu'il serait dommage par exemple que la recompense soit une hallebarde spéciale alors que l'equipe n'est composées que d'ahlflings nouveaux nés avec une force de lapin de 2 jours.
Des espèces sonnantes ... c'est sans doute plus universel, plus facile à coder. Sinon, autre solution, on gagne un "bon d'achat" chez le forgeron elfique du coin qui peut enchanter une arme de son choix ...
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| sir Guinness | le 14/01/2005 à 09:24 |
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manu evidement, le joueur choisira l'arme qu'il veut. pas de tirage au sort dans ce cas la.
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